中國電力報：我有個疑惑，為什么美國煤炭資源多價格低，但在能源消費結(jié)構(gòu)中所占的比例也很低？

　　林伯強(qiáng)：美國的煤炭實際上是原產(chǎn)品的價格比較低，但他們的環(huán)保成本很高，在利用過程中負(fù)外部性已經(jīng)內(nèi)部化了，所以價格就很高。美國是全球煤炭儲量最多的國家，它的開采成本也是很低的，但它的成本主要用于發(fā)電時的環(huán)境成本。

　　中國電力報：請您比較一下中美兩國能源產(chǎn)品價格的形成方式。

　　林伯強(qiáng)：我們主要是成本加成法，美國主要還是市場定價，這兩者還是有差異的。成本加成法主要是政府定價，比如說煤炭。我們的石油、天然氣還是跟著國際走。美國是市場定價，加上政府監(jiān)管，政府主要是通過制定環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)、執(zhí)法來實現(xiàn)監(jiān)管目標(biāo)，當(dāng)然也包括新能源的補(bǔ)貼。

　　中國電力報：為什么能源價格調(diào)整起來那么困難？

　　林伯強(qiáng)：因為他們的社會目標(biāo)不一樣。能源價格或者說電力價格永遠(yuǎn)是我們所說的三角形，包括支撐經(jīng)濟(jì)增長，支持全民用電，支持環(huán)境可持續(xù)發(fā)展，任何一個國家在任何一個點，價格都是來平衡這三個方面的。每一個發(fā)展階段的側(cè)重不一樣，我們現(xiàn)在可能比較側(cè)重經(jīng)濟(jì)增長，讓居民都用上電，這是政府的責(zé)任。而發(fā)達(dá)國家就更側(cè)重環(huán)境，當(dāng)其他兩個目標(biāo)不需要考慮的情況下，它的價格就可以“走出去”了。而且它的居民收入普遍較高，支付能力也比較強(qiáng)。

　　“新能源發(fā)展不能僅看裝機(jī)數(shù)量”

　　中國電力報：有觀點認(rèn)為，新能源的發(fā)展規(guī)模決定著未來能源的出路，您怎么看待？

　　林伯強(qiáng)：未來5年中國最有發(fā)展前景的應(yīng)該是風(fēng)電，其次是太陽能。但新能源面臨的最核心問題是短期補(bǔ)貼和中長期并網(wǎng)問題。新能源成本較高、質(zhì)量較差、競爭力有限，離開補(bǔ)貼難以存活，而能不能把風(fēng)電及時上電網(wǎng)賣掉，是一個較大的瓶頸，且由于我國太陽能和風(fēng)電都在西部地區(qū)，輸送到有市場的地方去就是一種挑戰(zhàn)。此外，中國的核電、深海油氣、潮汐能、水電等能源的發(fā)展也受到技術(shù)、安全、環(huán)境或潛能等問題的制約和挑戰(zhàn)。

　　中國電力報：有報道說世界上一些國家已經(jīng)做到風(fēng)電價格比煤電價格更有競爭力。

　　林伯強(qiáng)：這個說法不完全對。目前風(fēng)電價格能和煤電競爭就已經(jīng)很了不起了。

　　對于消費者來講，看的是貢獻(xiàn)并不是裝機(jī)多少，裝機(jī)量再大，沒有發(fā)電量是沒有用的。而且我認(rèn)為，即使再進(jìn)一步提高煤炭的價格，也不會高過清潔能源。像美國風(fēng)電的價格比較低是因為政府給的補(bǔ)貼比較多，甚至有些地區(qū)鼓勵老百姓用風(fēng)電，不要錢的，發(fā)電企業(yè)只拿政府的補(bǔ)貼就夠了。

　　中國電力報：目前新能源汽車的開發(fā)和推廣比較熱，對此您持怎樣觀點？

　　林伯強(qiáng)：電動汽車能夠一定程度解決城市環(huán)境問題，但它是否是清潔的，需要看電力來源是怎樣。如果用煤炭來發(fā)電，那并不清潔。所以從某種意義上，電動汽車僅僅是提供一個可能。中國電動汽車的關(guān)鍵并不是為了解決能源結(jié)構(gòu)的問題，而是為了解決能源安全的問題，解決石油對外依存度的問題。

　　中國電力報：最后，請您簡單預(yù)測一下，未來我們的電力需求增速會是怎樣的？

　　林伯強(qiáng)：如果經(jīng)濟(jì)比較好的話，用電量與GDP是1比1的關(guān)系，今年很可能就是7.5%。