利用綜合手段取得的成效，到底花了多少代價(jià)？從中央財(cái)政20個(gè)億的直接支出，但是更重要的在于我們搞好這項(xiàng)工作，是國務(wù)院專門出了一個(gè)2號(hào)文件，這個(gè)2號(hào)文件的含金量非常大，除了采取對(duì)于“上大壓小”，其實(shí)“壓小”以后“上大”，怎么給予優(yōu)先的規(guī)劃，同時(shí)對(duì)今后的發(fā)電采取節(jié)能調(diào)度，清潔能源先上，同時(shí)加強(qiáng)小火電上網(wǎng)電價(jià)的管理，加強(qiáng)排放的監(jiān)督，幫助關(guān)停做好妥善的人員安置等等，政策含金量比較大。往往通過這些政策的含金量，調(diào)動(dòng)了一些包括中央企業(yè)、地方企業(yè)搞好關(guān)停的措施，政策的含金量包括需要花出的成本就包含在上大里面，包含在整個(gè)能源結(jié)構(gòu)調(diào)整里面。我們沒有很準(zhǔn)確地做一個(gè)統(tǒng)計(jì)，很多東西也沒法統(tǒng)計(jì)，特別是關(guān)停過程當(dāng)中，人員的安置，投入了大量的人力、精力，包括很多基層同志承受了很多工作壓力，和被關(guān)停企業(yè)承受了改革的陣痛，付出了一些努力和代價(jià)，很多東西甚至是無法用金錢來統(tǒng)計(jì)的。在我國、在中央政府建設(shè)整個(gè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型過程中，體現(xiàn)了我們管理體制的有效和我們確實(shí)為民生考慮，因此得到群眾的支持。這是一個(gè)很好的體現(xiàn)。

　　華爾街日報(bào)記者:最近華能剛剛修建了一個(gè)大型碳捕捉和儲(chǔ)存的電廠，這樣的技術(shù)對(duì)于中國來說還太貴，在經(jīng)濟(jì)上不可行?，F(xiàn)在中國實(shí)際上發(fā)電量很大的一個(gè)國家，而且燃煤電廠的環(huán)境影響，對(duì)整個(gè)行業(yè)來說都是很大的，您認(rèn)為這個(gè)技術(shù)是不是可行？在多大的時(shí)間范圍內(nèi)是可行的？是五年還是十年？

　　孫勤:你剛才提到華能IGCC的項(xiàng)目，得到發(fā)改委能源局的核準(zhǔn)，已經(jīng)開始建設(shè)。在中國要上IGCC這個(gè)項(xiàng)目的大型國有企業(yè)比較多，大家的積極性還是有的。作為政府的考慮，IGCC的技術(shù)，特別是后面的碳捕捉和碳封存的CC的技術(shù)還不是非常成熟。但是我們現(xiàn)在批準(zhǔn)了一個(gè)項(xiàng)目的目的，主要讓它起到探索和示范的作用，同時(shí)在建設(shè)和運(yùn)用過程中不斷積累經(jīng)驗(yàn)，不斷改進(jìn)提高。應(yīng)該說，清潔煤的技術(shù)是今后的發(fā)展方向，作為國家能源局支持華能在上天津這個(gè)項(xiàng)目的過程中，不斷總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，為今后在中國以及在全世界大家都來推廣清潔煤技術(shù)創(chuàng)造條件。

　　能源評(píng)論雜志記者:“十一五”關(guān)停任務(wù)已經(jīng)提前一年半完成了，我們有沒有設(shè)定一個(gè)新的目標(biāo)。剛才孫局長報(bào)告中也提到我們有8000萬千瓦20萬以下的小火電沒有關(guān)停，這個(gè)8000萬千瓦是不是“十二五”的目標(biāo)？

　　孫勤:“十一五”的關(guān)停任務(wù)完成了，但是整個(gè)小火電關(guān)停的任務(wù)還沒有完成，還有20萬千瓦以下的純凝的機(jī)組，超標(biāo)的機(jī)組還有8000萬千瓦，下面關(guān)停任務(wù)的難度是很大的，在人員安置問題上、債務(wù)問題上、資產(chǎn)關(guān)系上，后面的難度肯定會(huì)比前面的更大，但是工作還是要做。我們想今年8月份召開全國電力工作會(huì)，一是表彰前一階段在關(guān)停工作做得比較好的單位和個(gè)人，同時(shí)也總結(jié)一些好的做法和經(jīng)驗(yàn)，有必要的話配套措施將得到進(jìn)一步完善，同時(shí)也跟各個(gè)地方和大型企業(yè)進(jìn)行商量，共同議定下一步關(guān)停的目標(biāo)，具體多少，還沒有研究出來，還沒有做很好的溝通，暫時(shí)還不能告訴你一個(gè)準(zhǔn)確的數(shù)字，但是這項(xiàng)工作還要繼續(xù)推進(jìn)下去。

　　中國電力報(bào)記者:我想接著剛才的記者提問，請您預(yù)測下一步關(guān)停小火電的工作在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)一步加快或者保持現(xiàn)在的速度，或者像您剛才所說的，隨著關(guān)停的難度加大以后會(huì)有所放緩？

　　孫勤:我的愿望是是希望加快，而且要盡快。我剛才講了，它的難度會(huì)越來越大。為了考慮整個(gè)人員的安置、社會(huì)經(jīng)濟(jì)可接受程度的情況下要穩(wěn)妥推進(jìn)。具體力度怎么樣，下一步力度如何把握，我們還需要好好研究。你們有什么好的主意，或者聽到什么好的經(jīng)驗(yàn)，也可以給我們提出好的建議來，我們很愿意進(jìn)一步進(jìn)行研究。

　　中國國際廣播電臺(tái)記者:在過去幾年當(dāng)中，我們關(guān)停的小火電機(jī)組有沒有出現(xiàn)反復(fù)的現(xiàn)象？能源局將如何杜絕這種現(xiàn)象的產(chǎn)生？謝謝！

　　孫勤:關(guān)停了5400萬千瓦機(jī)組都是實(shí)實(shí)在在的，但是關(guān)停的過程中，有極個(gè)別的企業(yè)有這種關(guān)完以后，由于能源的電力需求，特別是去年電力緊張的時(shí)候，又恢復(fù)供電。我們跟監(jiān)察部一起做了嚴(yán)肅的查處。另外，為了保證關(guān)停的企業(yè)能夠徹底關(guān)停，我們派了400多人次的做了現(xiàn)場核查，建立了嚴(yán)格的監(jiān)督機(jī)制。如果在這個(gè)問題上沒有實(shí)事求是的，我們不但要給予經(jīng)濟(jì)處罰，對(duì)個(gè)人也要進(jìn)行處罰，這個(gè)情況可以請郝衛(wèi)平副司長說一下。