最后是能源體制革命。長期以來，我國能源工業(yè)都是國有大型企業(yè)，一些體制機制在某種程度上阻礙了推進未來清潔能源的發(fā)展。因此需要進行一些變革，從價格體制到管理體制的改革，才能適應現(xiàn)在的需求。這就是能源體制革命，與前面說的三個方面共同構成了能源革命的定義。

　　記者：您剛才提到能源革命要加快發(fā)展風能、太陽能、安全發(fā)展核電等新能源，那么跟世界上其他國家比，目前中國利用新能源的形勢是怎么樣的呢？

　　姜克雋：中國利用可再生資源的工作非常出色，作為一個發(fā)展中國家，我國每年新增的光伏、風力發(fā)電等現(xiàn)代可再生能源占據(jù)了世界非常大的比例，一般是25％到30％，2015年這個數(shù)據(jù)是超過30％的，或者占了全世界三分之一左右。如果再加上大水電、核電，那么按照非化石能源這個定義的話，中國每年新增的一個發(fā)電的裝機容量可能會達到全世界的40％，這是一件非常驚奇的一個數(shù)字，中國已經(jīng)遠遠領先于其他國家。

　　這也是我們未來的經(jīng)濟發(fā)展的期望之所在，我們不光引領每年在新增的裝機容量，也希望引領全世界在這方面的技術，打造中國的在這方面的核心競爭力，引領全世界走向一個低碳、清潔、能源供應體系。在這方面我們需要是就有明確的方向，然后看準未來的這個能源發(fā)展的格局，發(fā)展得更快。

　　記者：現(xiàn)在大家比較感興趣的是在傳統(tǒng)化石能源開采方面，美國近年來提出了頁巖氣革命，您能否簡要介紹一下美國的頁巖氣革命呢？對世界能源格局產(chǎn)生了什么樣的影響？

　　姜克雋：美國的頁巖氣革命的定義，是說他們最近幾年頁巖氣由于技術成熟而帶來的價格明顯下降。美國頁巖氣的開采量增加得非?？?，可能會使進入一個天然氣出口的國家，從而完全改變世界能源的格局。這是值得我們學習的，中國也安排了頁巖氣開采的這種規(guī)劃，我們還有很多非常規(guī)的天氣是可以利用的，而且技術上是可行的。因為天然氣和煤炭比起來是相對清潔的，美國的進展使我們更加有信心去從事這個工作。

　　而對于世界能源格局的影響，首先在于降低了全球的天然氣價格。還有另外一個重大的因素，就是低碳發(fā)展。這個低碳發(fā)展，就我們的小組認為有可能未來的低碳會成為改變能源格局，或者能源轉(zhuǎn)型的唯一一個重大因素。

　　為什么說唯一一個呢？大氣霧霾是要求能源清潔化，但我們希望大氣霧霾能夠在十年、十五年期間得到明顯的解決，從更長期來講比如說二氧化碳排放進入到0，因為咱們化石燃料是排放二氧化碳的，如果要求二氧化碳排放是0了，那可想而知對于我們這化石能源的影響會多么的明顯。但這個時間更長，比如2050年、2060年、2070年以后才有可能有這種格局。所以說我們需要做這種準備，但這種格局已經(jīng)被大家廣泛認識到了，因為在今年4月份中東的首腦曾經(jīng)說過，未來這個世界要進入到一個沒有化石能源的世界，中東是主要靠石油來生存的，所以他們也在做這種戰(zhàn)略這種準備，這是一個非常明顯的一種信號。而我們也更要做好這種準備。

　　而中國頁巖氣開發(fā)的水平，現(xiàn)在很難判斷。對我們小組來講需要等待數(shù)據(jù)，因為只有拿到數(shù)據(jù)的話才能說話?，F(xiàn)在看來基本上我們是沒有辦法實現(xiàn)2050年原來的規(guī)劃那個數(shù)字。但是我也仍然維持對他們比較樂觀的那種判斷。因為如果這種頁巖氣開采技術在美國成熟的話我不擔心它會在中國的成熟，只不過是給我們一點時間，讓這些企業(yè)去嘗試。因為現(xiàn)在有幾口井是做得非常棒的，但是還沒有大面積的鋪開?，F(xiàn)在我們需要看在整個區(qū)塊，會在幾個區(qū)塊里面用不同的技術或者用相同的技術后，最后開采的效果。但到目前我們還只是聽到有幾個案例，我們需要一個總體判斷。因此到目前為止我們現(xiàn)在還沒有足夠的數(shù)據(jù)來判斷它們好壞。仍需要時間進行嘗試。

　　記者：近些年來隨著產(chǎn)能過剩，國際石油價格大跌，煤化工行業(yè)受到巨大沖擊，您覺得煤化工行業(yè)該如何走可持續(xù)發(fā)展道路？

　　姜克雋：煤化工行業(yè)需要做好這種準備，有幾個因素對他們非常明顯。首先就像剛才我舉這個例子，中東的首腦都說了，未來十年要進入一個非化石能源的世界?，F(xiàn)在中東已經(jīng)做好這種準備了。第二點就是基于模型的判斷，全世界石油消費的峰值會在2020年到2025年實現(xiàn)，中國石油消費的峰值會在2025年到2030年實現(xiàn)或者更早。

　　這意味著什么？這意味著油價回不去了，油價將長期維持在一個比較低油價的狀態(tài)。即使做一般的化工產(chǎn)品，因為化工差別可以用煤來做基礎原料，也可以用油來做基礎原料。原來大部分都是用油來做基礎原料的，如果再這樣的話油價一直持續(xù)比較低，那可以說對煤化工就是一個非常大的打擊。我們需要有一個戰(zhàn)略的這種判斷，一方面我們需要煤化工本身做好這種準備。另一方面需要煤化工企業(yè)盡快使他們的成本和技術能夠和低油價的石油進行競爭。

　　記者：在核電的利用問題上，英國政府目前正在跟中國合作，共同建設核電項目，您能否簡要介紹一下中國核電在國際競爭中的優(yōu)勢體現(xiàn)在哪里呢？

　　姜克雋：總體上來講中國的核電到目前為止還不是很有優(yōu)勢。因為傳統(tǒng)的核電強國，像美國、日本、加拿大、俄羅斯，包括法國，他們的技術可能都比我們棒。但是好消息是現(xiàn)在全世界在建的這個基礎，中國大概占了40％多、或者50％左右。這就等于說我們可以進展得很快，因為我們有很多技術可以學習，我們在安裝或者實施操作過程中是有很好的經(jīng)驗，可以通過自己的基礎的實際的運行來學習到。再加上第三、四代技術我可能都會在中國投入運行，所以說我們也和美國西屋公司簽訂合同買來技術，所以在這方面我們發(fā)展得很快，但我希望在五年、十年以后，中國將成為領先的核電國家并引領該項技術。

　　三代技術這個優(yōu)點在于它進入了被動式的安全。就說原來的安全都要靠我控制，比如閥門等，而被動式安全技術是說一旦出了什么問題它可以自己去解決，安全性就大幅提升了。

　　記者：在能源體制改革問題上，你覺得如何才能形成有效競爭的市場機制？

　　姜克雋：能源體制改革首先要求形成有效競爭的市場，就必須要把體制變成一個能夠有效競爭的。比如電改主要盯的就是電網(wǎng)。一方面建設電網(wǎng)，另一方面又購電又賣電就會使電價或者說電網(wǎng)變得很強勢。而引進競爭就意味著。有些電力企業(yè)可以更便宜點因為想多發(fā)電，有些企業(yè)貴一些因為是清潔電。

　　可能現(xiàn)在發(fā)電具有計劃性質(zhì)，2016年的發(fā)電量是根據(jù)配額確定，不再是根據(jù)你的競爭性、成本或者清潔性來調(diào)度。所以現(xiàn)在電改的方式就是讓電網(wǎng)只做線路，將買電與售電分開。就像中國移動的網(wǎng)絡，你可以構建這個網(wǎng)絡，但別人也可以利用你的網(wǎng)絡來進行服務，用戶購買流量就可以，互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在是比較好的競爭。電、氣、熱以后也可以這么做。電網(wǎng)就負責建設，誰來用就收誰服務費，深圳現(xiàn)在就開始有這種試點。深圳電網(wǎng)是一度電過網(wǎng)以后就將近2分錢，一度電交錢就完了，至于誰去買那個電，從哪個地方買無所謂，這樣就形成了一個競爭。

　　記者：一個大家比較關心的問題，就是近期以來全國各地都有非常多的霧霾，那您對霧霾的形成是怎么看的？