最后是能源體制革命。長(zhǎng)期以來(lái)，我國(guó)能源工業(yè)都是國(guó)有大型企業(yè)，一些體制機(jī)制在某種程度上阻礙了推進(jìn)未來(lái)清潔能源的發(fā)展。因此需要進(jìn)行一些變革，從價(jià)格體制到管理體制的改革，才能適應(yīng)現(xiàn)在的需求。這就是能源體制革命，與前面說(shuō)的三個(gè)方面共同構(gòu)成了能源革命的定義。

　　記者：您剛才提到能源革命要加快發(fā)展風(fēng)能、太陽(yáng)能、安全發(fā)展核電等新能源，那么跟世界上其他國(guó)家比，目前中國(guó)利用新能源的形勢(shì)是怎么樣的呢？

　　姜克雋：中國(guó)利用可再生資源的工作非常出色，作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，我國(guó)每年新增的光伏、風(fēng)力發(fā)電等現(xiàn)代可再生能源占據(jù)了世界非常大的比例，一般是25％到30％，2015年這個(gè)數(shù)據(jù)是超過(guò)30％的，或者占了全世界三分之一左右。如果再加上大水電、核電，那么按照非化石能源這個(gè)定義的話，中國(guó)每年新增的一個(gè)發(fā)電的裝機(jī)容量可能會(huì)達(dá)到全世界的40％，這是一件非常驚奇的一個(gè)數(shù)字，中國(guó)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于其他國(guó)家。

　　這也是我們未來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的期望之所在，我們不光引領(lǐng)每年在新增的裝機(jī)容量，也希望引領(lǐng)全世界在這方面的技術(shù)，打造中國(guó)的在這方面的核心競(jìng)爭(zhēng)力，引領(lǐng)全世界走向一個(gè)低碳、清潔、能源供應(yīng)體系。在這方面我們需要是就有明確的方向，然后看準(zhǔn)未來(lái)的這個(gè)能源發(fā)展的格局，發(fā)展得更快。

　　記者：現(xiàn)在大家比較感興趣的是在傳統(tǒng)化石能源開(kāi)采方面，美國(guó)近年來(lái)提出了頁(yè)巖氣革命，您能否簡(jiǎn)要介紹一下美國(guó)的頁(yè)巖氣革命呢？對(duì)世界能源格局產(chǎn)生了什么樣的影響？

　　姜克雋：美國(guó)的頁(yè)巖氣革命的定義，是說(shuō)他們最近幾年頁(yè)巖氣由于技術(shù)成熟而帶來(lái)的價(jià)格明顯下降。美國(guó)頁(yè)巖氣的開(kāi)采量增加得非?？欤赡軙?huì)使進(jìn)入一個(gè)天然氣出口的國(guó)家，從而完全改變世界能源的格局。這是值得我們學(xué)習(xí)的，中國(guó)也安排了頁(yè)巖氣開(kāi)采的這種規(guī)劃，我們還有很多非常規(guī)的天氣是可以利用的，而且技術(shù)上是可行的。因?yàn)樘烊粴夂兔禾勘绕饋?lái)是相對(duì)清潔的，美國(guó)的進(jìn)展使我們更加有信心去從事這個(gè)工作。

　　而對(duì)于世界能源格局的影響，首先在于降低了全球的天然氣價(jià)格。還有另外一個(gè)重大的因素，就是低碳發(fā)展。這個(gè)低碳發(fā)展，就我們的小組認(rèn)為有可能未來(lái)的低碳會(huì)成為改變能源格局，或者能源轉(zhuǎn)型的唯一一個(gè)重大因素。

　　為什么說(shuō)唯一一個(gè)呢？大氣霧霾是要求能源清潔化，但我們希望大氣霧霾能夠在十年、十五年期間得到明顯的解決，從更長(zhǎng)期來(lái)講比如說(shuō)二氧化碳排放進(jìn)入到0，因?yàn)樵蹅兓剂鲜桥欧哦趸嫉模绻蠖趸寂欧攀?了，那可想而知對(duì)于我們這化石能源的影響會(huì)多么的明顯。但這個(gè)時(shí)間更長(zhǎng)，比如2050年、2060年、2070年以后才有可能有這種格局。所以說(shuō)我們需要做這種準(zhǔn)備，但這種格局已經(jīng)被大家廣泛認(rèn)識(shí)到了，因?yàn)樵诮衲?月份中東的首腦曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，未來(lái)這個(gè)世界要進(jìn)入到一個(gè)沒(méi)有化石能源的世界，中東是主要靠石油來(lái)生存的，所以他們也在做這種戰(zhàn)略這種準(zhǔn)備，這是一個(gè)非常明顯的一種信號(hào)。而我們也更要做好這種準(zhǔn)備。

　　而中國(guó)頁(yè)巖氣開(kāi)發(fā)的水平，現(xiàn)在很難判斷。對(duì)我們小組來(lái)講需要等待數(shù)據(jù)，因?yàn)橹挥心玫綌?shù)據(jù)的話才能說(shuō)話?，F(xiàn)在看來(lái)基本上我們是沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)2050年原來(lái)的規(guī)劃那個(gè)數(shù)字。但是我也仍然維持對(duì)他們比較樂(lè)觀的那種判斷。因?yàn)槿绻@種頁(yè)巖氣開(kāi)采技術(shù)在美國(guó)成熟的話我不擔(dān)心它會(huì)在中國(guó)的成熟，只不過(guò)是給我們一點(diǎn)時(shí)間，讓這些企業(yè)去嘗試。因?yàn)楝F(xiàn)在有幾口井是做得非常棒的，但是還沒(méi)有大面積的鋪開(kāi)?，F(xiàn)在我們需要看在整個(gè)區(qū)塊，會(huì)在幾個(gè)區(qū)塊里面用不同的技術(shù)或者用相同的技術(shù)后，最后開(kāi)采的效果。但到目前我們還只是聽(tīng)到有幾個(gè)案例，我們需要一個(gè)總體判斷。因此到目前為止我們現(xiàn)在還沒(méi)有足夠的數(shù)據(jù)來(lái)判斷它們好壞。仍需要時(shí)間進(jìn)行嘗試。

　　記者：近些年來(lái)隨著產(chǎn)能過(guò)剩，國(guó)際石油價(jià)格大跌，煤化工行業(yè)受到巨大沖擊，您覺(jué)得煤化工行業(yè)該如何走可持續(xù)發(fā)展道路？

　　姜克雋：煤化工行業(yè)需要做好這種準(zhǔn)備，有幾個(gè)因素對(duì)他們非常明顯。首先就像剛才我舉這個(gè)例子，中東的首腦都說(shuō)了，未來(lái)十年要進(jìn)入一個(gè)非化石能源的世界。現(xiàn)在中東已經(jīng)做好這種準(zhǔn)備了。第二點(diǎn)就是基于模型的判斷，全世界石油消費(fèi)的峰值會(huì)在2020年到2025年實(shí)現(xiàn)，中國(guó)石油消費(fèi)的峰值會(huì)在2025年到2030年實(shí)現(xiàn)或者更早。

　　這意味著什么？這意味著油價(jià)回不去了，油價(jià)將長(zhǎng)期維持在一個(gè)比較低油價(jià)的狀態(tài)。即使做一般的化工產(chǎn)品，因?yàn)榛げ顒e可以用煤來(lái)做基礎(chǔ)原料，也可以用油來(lái)做基礎(chǔ)原料。原來(lái)大部分都是用油來(lái)做基礎(chǔ)原料的，如果再這樣的話油價(jià)一直持續(xù)比較低，那可以說(shuō)對(duì)煤化工就是一個(gè)非常大的打擊。我們需要有一個(gè)戰(zhàn)略的這種判斷，一方面我們需要煤化工本身做好這種準(zhǔn)備。另一方面需要煤化工企業(yè)盡快使他們的成本和技術(shù)能夠和低油價(jià)的石油進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。

　　記者：在核電的利用問(wèn)題上，英國(guó)政府目前正在跟中國(guó)合作，共同建設(shè)核電項(xiàng)目，您能否簡(jiǎn)要介紹一下中國(guó)核電在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)在哪里呢？

　　姜克雋：總體上來(lái)講中國(guó)的核電到目前為止還不是很有優(yōu)勢(shì)。因?yàn)閭鹘y(tǒng)的核電強(qiáng)國(guó)，像美國(guó)、日本、加拿大、俄羅斯，包括法國(guó)，他們的技術(shù)可能都比我們棒。但是好消息是現(xiàn)在全世界在建的這個(gè)基礎(chǔ)，中國(guó)大概占了40％多、或者50％左右。這就等于說(shuō)我們可以進(jìn)展得很快，因?yàn)槲覀冇泻芏嗉夹g(shù)可以學(xué)習(xí)，我們?cè)诎惭b或者實(shí)施操作過(guò)程中是有很好的經(jīng)驗(yàn)，可以通過(guò)自己的基礎(chǔ)的實(shí)際的運(yùn)行來(lái)學(xué)習(xí)到。再加上第三、四代技術(shù)我可能都會(huì)在中國(guó)投入運(yùn)行，所以說(shuō)我們也和美國(guó)西屋公司簽訂合同買(mǎi)來(lái)技術(shù)，所以在這方面我們發(fā)展得很快，但我希望在五年、十年以后，中國(guó)將成為領(lǐng)先的核電國(guó)家并引領(lǐng)該項(xiàng)技術(shù)。

　　三代技術(shù)這個(gè)優(yōu)點(diǎn)在于它進(jìn)入了被動(dòng)式的安全。就說(shuō)原來(lái)的安全都要靠我控制，比如閥門(mén)等，而被動(dòng)式安全技術(shù)是說(shuō)一旦出了什么問(wèn)題它可以自己去解決，安全性就大幅提升了。

　　記者：在能源體制改革問(wèn)題上，你覺(jué)得如何才能形成有效競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)機(jī)制？

　　姜克雋：能源體制改革首先要求形成有效競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，就必須要把體制變成一個(gè)能夠有效競(jìng)爭(zhēng)的。比如電改主要盯的就是電網(wǎng)。一方面建設(shè)電網(wǎng)，另一方面又購(gòu)電又賣(mài)電就會(huì)使電價(jià)或者說(shuō)電網(wǎng)變得很強(qiáng)勢(shì)。而引進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)就意味著。有些電力企業(yè)可以更便宜點(diǎn)因?yàn)橄攵喟l(fā)電，有些企業(yè)貴一些因?yàn)槭乔鍧嶋姟?/div>