至于居民交叉補(bǔ)貼問(wèn)題,近來(lái)北京燃?xì)馄髽I(yè)的工作人員來(lái)我家裝表了,開始實(shí)施階梯價(jià)格,這么看來(lái)在需方已經(jīng)開始有好的變化了。
“要尊重市場(chǎng)選擇的結(jié)果”
記者:您對(duì)“十三五”電力消費(fèi)增速有沒(méi)有預(yù)期?怎么統(tǒng)籌煤電和可再生能源發(fā)展?
趙昌文:我不是這個(gè)領(lǐng)域的專家,但“十三五”期間的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)情況是一個(gè)基本的參照系。“十三五”期間的能源需求肯定要聯(lián)系以下兩方面來(lái)考慮:一是經(jīng)濟(jì)增速,二是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變化。從整體上來(lái)說(shuō),我國(guó)提出了“雙倍增”計(jì)劃,基本上GDP年均增速要達(dá)到6.5%,那樣才能保證實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。從以往情況來(lái)看,能源領(lǐng)域投資增速實(shí)際上是快于GDP增速的,綜合各方因素預(yù)測(cè),“十三五”能源領(lǐng)域投資速度會(huì)有比較明顯的下降。
至于如何進(jìn)行統(tǒng)籌?我覺得是市場(chǎng)選擇的結(jié)果,需要尊重這個(gè)結(jié)果,靠人為很難去統(tǒng)籌。我覺得“十三五”期間煤電比重肯定會(huì)下降。水電方面有些復(fù)雜,我曾在雅礱江、大渡河流域看到好多梯級(jí)電站,當(dāng)時(shí)建水電站都考慮著給長(zhǎng)江中下游供電,而現(xiàn)在長(zhǎng)江中下游經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變化很大,重工業(yè)開始向越南、印度等勞動(dòng)力成本更低的國(guó)家轉(zhuǎn)移,所以對(duì)電的需求也在下降。而中西部地區(qū)發(fā)出的電也出現(xiàn)富余,畢竟電力需求不像過(guò)去那么旺盛,這些都需要考慮在內(nèi)。
記者:在經(jīng)濟(jì)下行的情況下,“十三五”期間不再像以前那樣過(guò)于強(qiáng)調(diào)能源消費(fèi)總量控制了吧?
趙昌文:我認(rèn)為這是市場(chǎng)選擇的結(jié)果。什么叫能源消費(fèi)總量控制,包括煤炭消費(fèi)總量控制?實(shí)際上可以理解成一個(gè)結(jié)果,比如某一階段總的需求量、消費(fèi)量下來(lái)了,就可以認(rèn)為結(jié)果上好像是控制了。
實(shí)際上開始提出這個(gè)目標(biāo)時(shí),這本來(lái)就有些切換經(jīng)濟(jì)思維方式。所以我認(rèn)為,要有政策杠桿去引導(dǎo)能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整,去引導(dǎo)能源效率的提高。
其實(shí),能源效率的提高需要很多政策。說(shuō)實(shí)話,我以前這種觀念也不強(qiáng),當(dāng)我和法國(guó)施耐德合作開展能源效率課題研究后,才深有體會(huì)?,F(xiàn)在,我只要離開3分鐘就會(huì)自覺關(guān)燈,這就是觀念的進(jìn)步。如果能讓更多消費(fèi)者養(yǎng)成節(jié)能習(xí)慣,我想比供給側(cè)所作的努力都更容易出效果?,F(xiàn)在希望,一是政府要引導(dǎo)公眾認(rèn)識(shí)到能源是稀缺資源;第二就是價(jià)格機(jī)制要發(fā)揮好作用。