11月14日,“2015年中國氣體清潔能源發(fā)展與能源大轉(zhuǎn)型高層論壇”在京召開。
期間,國務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長趙昌文接受了采訪,就“十三五”期間的能源問題分享了他的看法。
“補(bǔ)貼問題的關(guān)鍵在于怎么補(bǔ)”
記者:您如何看待可再生能源在“十三五”期間的發(fā)展?
趙昌文:就“十三五”而言,可再生能源的整體比重會(huì)大幅提高,這是必然趨勢。不光在中國,從其他國家的情況來看也是這樣。但現(xiàn)在的確存在一個(gè)問題,就是全球能源價(jià)格的下降對(duì)可再生能源的發(fā)展客觀上產(chǎn)生了一個(gè)不太有利的影響,包括對(duì)天然氣,還有太陽能、風(fēng)能等過去要靠政府補(bǔ)貼來發(fā)展的這些能源類別都受影響,既然不能永遠(yuǎn)靠補(bǔ)貼,那么最終還要靠市場。
記者:在這種情況下要如何應(yīng)對(duì)呢?
趙昌文:總體來說,有兩個(gè)硬約束是不能變的。第一個(gè)是環(huán)境約束,這肯定不能變。第二個(gè)是經(jīng)濟(jì)的硬約束,確切說是基本規(guī)律。進(jìn)入新常態(tài)之后,我國經(jīng)濟(jì)增速下降,需要找新的增長點(diǎn)。對(duì)此,我覺得至少有三點(diǎn)在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)方面會(huì)有很大變化。一是服務(wù)業(yè)比重的上升和工業(yè)比重的下降,這是必然的,自2012年開始我國服務(wù)業(yè)增速超過了工業(yè),服務(wù)業(yè)比重的上升本身就意味著能源需求的下降。二是在制造業(yè)或工業(yè)當(dāng)中,高耗能產(chǎn)業(yè)比重下降,而高加工度的工業(yè)、高技術(shù)產(chǎn)業(yè)比重上升。三是在傳統(tǒng)的高耗能工業(yè)內(nèi)部,能源效率會(huì)有所提高??傊?,以上經(jīng)濟(jì)層面的三種結(jié)構(gòu)變化加上環(huán)境硬約束,使得可再生能源在“十三五”期間比重上升是必然的。
記者:在需求寬松的情況下,清潔能源如何保證其比重的上升?
趙昌文:實(shí)際上這是個(gè)博弈。從宏觀上看,我們希望有更多的藍(lán)天、白云和清潔空氣,自然希望清潔能源比重越高越好。但從短期看,價(jià)格差距是客觀存在的,所以過去清潔能源要靠政府補(bǔ)貼,不光是在我國,德國、日本等國也這樣。我認(rèn)為,全世界在發(fā)展新能源的中短期內(nèi),至少在一段時(shí)間內(nèi)政府補(bǔ)貼還是很重要的。要看到這個(gè)行業(yè)有一個(gè)準(zhǔn)入門檻,如果這個(gè)門檻是因?yàn)檎咴斐傻?,政府不需要補(bǔ)貼,但是如果這個(gè)門檻是因?yàn)榧夹g(shù)造成的,是因?yàn)檎麄€(gè)行業(yè)平均的準(zhǔn)入成本等因素帶來的,那么政府必須要補(bǔ)貼。
這種情況也包括新能源汽車,很多核心技術(shù)沒有大的突破,導(dǎo)致成本依然很高。
而在這種高成本情況下,政府如果不補(bǔ)貼,相當(dāng)于企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于收益,那就沒有人愿意投資了。政府補(bǔ)貼是改變風(fēng)險(xiǎn)收益結(jié)構(gòu),從而使得企業(yè)自己承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)加上政府補(bǔ)貼減少的風(fēng)險(xiǎn)能夠匹配整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)收益結(jié)構(gòu),一是從價(jià)格空間上去匹配,二是從時(shí)間周期上去匹配,最終才能帶來新能源行業(yè)的發(fā)展。所以,在一段時(shí)間內(nèi)我覺得有必要堅(jiān)持補(bǔ)貼。
記者:是不是問題的關(guān)鍵在于怎么補(bǔ)?
趙昌文:對(duì),談?wù)撗a(bǔ)貼問題的關(guān)鍵不是需不需要,政府怎么補(bǔ)才是最重要的。這里還有個(gè)是補(bǔ)供方還是補(bǔ)需方的問題。
從供方來說,政府還需要有政策,鼓勵(lì)企業(yè)去進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新,我覺得供方的技術(shù)創(chuàng)新還是需要政策繼續(xù)支持的。但是從更多層面看,實(shí)際上將來要逐步減少對(duì)供方的補(bǔ)貼,而且杜絕企業(yè)變成套利者、機(jī)會(huì)主義者類似的不利于行業(yè)長期發(fā)展的現(xiàn)象。
從需方來說,因?yàn)榛靖母锓较蚓褪鞘袌龌?,不管是新能源還是傳統(tǒng)能源,最終體現(xiàn)的都是能源,不同能源有不同價(jià)格也不合適,所以很多政策也得改革。我覺得現(xiàn)在天然氣領(lǐng)域交叉補(bǔ)貼還挺嚴(yán)重的,那將來還是要改的。一個(gè)就是要實(shí)現(xiàn)工商業(yè)用氣價(jià)格完全市場化,要有時(shí)間表和路線圖。