《中國(guó)電力報(bào)》：最近這些年可再生能源發(fā)展的第二大電源是風(fēng)電，但是一說(shuō)到風(fēng)電大家都會(huì)提到棄風(fēng)問(wèn)題。您認(rèn)為，棄風(fēng)問(wèn)題的癥結(jié)在什么地方，怎么來(lái)解決？
    張國(guó)寶：我覺(jué)得棄風(fēng)問(wèn)題的癥結(jié)在送出通道不暢。特別是有的地方風(fēng)力資源非常豐富，而本身工業(yè)基礎(chǔ)不發(fā)達(dá)，用電負(fù)荷有限，更加重了棄風(fēng)問(wèn)題?，F(xiàn)在有人提出搞分布式風(fēng)電，就地消納，分布式能源我也主張也可以搞，但是你指望分布式能源全部消納風(fēng)電不大可能。也有人認(rèn)為可以把高耗能產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移過(guò)去，實(shí)際上也不是正確方向，比如酒泉風(fēng)力資源很豐富，風(fēng)電送不出來(lái)，所以搞就地消納，酒泉鋼廠就上了個(gè)電解鋁項(xiàng)目，但是效益并不好。
    因?yàn)轱L(fēng)力本身就是波動(dòng)的能源，你用在一個(gè)高耗能的產(chǎn)業(yè)上面很難。
    另外一種嘗試就是電熱鍋爐項(xiàng)目，目前全國(guó)有兩個(gè)，分別在內(nèi)蒙和吉林，我都去調(diào)研過(guò)，這兩個(gè)地方本來(lái)?xiàng)夛L(fēng)很嚴(yán)重，同時(shí)供熱期比較長(zhǎng)，后來(lái)地方上跟電網(wǎng)商量，能不能少棄風(fēng)，把棄掉的這部分風(fēng)電變成熱來(lái)供暖。后來(lái)就搞了電熱鍋爐。但這個(gè)方法也有問(wèn)題，就是燒水的電到底是風(fēng)力發(fā)電還是煤發(fā)電，現(xiàn)在分不出來(lái)，因?yàn)殄仩t用的電也是從大電網(wǎng)輸進(jìn)來(lái)的，你并不知道用的是不是風(fēng)電。唯一的區(qū)別在哪兒呢？地方裝了這個(gè)鍋爐以后，電網(wǎng)跟地方達(dá)成了一個(gè)協(xié)議，承諾每年讓它少棄風(fēng)，也就相當(dāng)于是用了風(fēng)電了。
    所以問(wèn)題的關(guān)鍵我認(rèn)為還是在輸送通道建設(shè)滯后。

    《中國(guó)電力報(bào)》：為什么我們通道總是跟不上呢？
    張國(guó)寶：就是整天爭(zhēng)論搞不搞特高壓。
    特高壓的問(wèn)題，電網(wǎng)公司堅(jiān)持要搞，但也有人反對(duì)?，F(xiàn)在三年過(guò)去了，電網(wǎng)規(guī)劃一直沒(méi)批。我就講這特高壓的問(wèn)題應(yīng)該好好總結(jié)一下。最早提出特高壓的是中共中央和國(guó)務(wù)院文件《國(guó)家中長(zhǎng)期科技發(fā)展規(guī)劃》。我曾向中央領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)面說(shuō)不能久拖不決。
    現(xiàn)在棄風(fēng)主要集中在三北，大部分棄百分之十幾到二十的樣子，所以說(shuō)這是個(gè)大問(wèn)題。發(fā)改委徐紹史同志做的發(fā)展改革報(bào)告里有一句話：今年改革里要適當(dāng)?shù)卣{(diào)整風(fēng)電的價(jià)格。這個(gè)話一出來(lái)風(fēng)電企業(yè)就毛了，我們好不容易有點(diǎn)錢掙有點(diǎn)好日子過(guò)，你又要調(diào)。我曾經(jīng)也提過(guò)我的建議?，F(xiàn)在風(fēng)電確實(shí)有調(diào)價(jià)空間。如果調(diào)低電價(jià)同時(shí)做到不棄風(fēng)，那么風(fēng)電企業(yè)也就沒(méi)有意見(jiàn)了，而且清潔能源可以用的更多，風(fēng)電對(duì)于煤電的競(jìng)爭(zhēng)力更強(qiáng)。

    《中國(guó)電力報(bào)》：還有光伏這一塊，光伏發(fā)電這兩年雖然電量很少，但是很熱鬧，爆發(fā)式增長(zhǎng)，那么您認(rèn)為光伏發(fā)電發(fā)展應(yīng)重點(diǎn)解決什么問(wèn)題？光伏發(fā)電將有怎樣的前景？
    張國(guó)寶：我認(rèn)為光伏發(fā)電和傳統(tǒng)能源發(fā)電相比沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力，甚至連可比性都沒(méi)有。光伏發(fā)電上網(wǎng)電價(jià)最早是1塊1毛5，后來(lái)是1塊，現(xiàn)在大概是9毛，比起火力發(fā)電來(lái)要貴一倍?，F(xiàn)在主要是靠補(bǔ)貼，這個(gè)補(bǔ)貼就相當(dāng)于吃西藥，可以治病，但是時(shí)間長(zhǎng)了可能有抗藥性。離開(kāi)國(guó)家補(bǔ)貼就沒(méi)辦法活了，同時(shí)，如果蛋糕做的大了，補(bǔ)貼的金額就要大，所以肯定會(huì)被國(guó)家補(bǔ)貼的金額總規(guī)模給框住。去年不就漲了一次可再生能源發(fā)展基金嘛，將來(lái)要是再做大，基金征收標(biāo)準(zhǔn)就還要再提高，規(guī)模越大補(bǔ)貼就越多。我覺(jué)得最根本的解決方法應(yīng)該像風(fēng)電那樣，通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)的手段把成本降到五六毛錢，接近煤電的價(jià)格，這樣才能健康地發(fā)展。有人認(rèn)為很難做到，但是你看一下最近美國(guó)幾個(gè)光伏電廠和風(fēng)電廠的上網(wǎng)電價(jià)已經(jīng)低于燃煤發(fā)電了。