國家能源局原局長　張國寶

　　博鰲亞洲論壇2013年年會4月6日至8日在海南舉行，國家能源局原局長張國寶在接受記者獨家訪談時表示，不能以國家電網的拆分與否當作電力改革是否成功的關鍵。
　　以下是訪談實錄：
　　記者：前一陣關于拆分國家電網的說法特別多，您覺得未來改革那會是一個方向嗎？
　　張國寶：起碼這次恐怕不是什么官方消息，因為我看到最近新上任的能源局局長吳新雄在一個批示上也講了，他都不知道。
　　記者：在國金中心的年會上您也說到，國家電網當年的四個目標只完成了廠網分離的目標。
　　張國寶：有政企分開和廠網分開，起碼兩個。還有把輔業(yè)現在也都分離了，現在組成了兩個輔業(yè)公司，一個叫中能建公司，一個叫中電建公司。當然，這樣的組建是不是合理大家還要討論，但畢竟它還是分離出來了，有的因為當時每個省都有個建筑隊伍，是不是把每個省的都放到地方去，為了操作簡便易行，國資委就把分布在各個省的電力建設輔業(yè)組成了兩個集團，一個叫中能建，一個叫中電建。
　　記者：您個人認為目前有很強的拆分國家電網的必要嗎？
　　張國寶：這個問題在這次博鰲論壇也有不少人問我，大家對改革非常關心，這個改革應該怎么改，或者我們過去改革是對還是不對，到位還是不到位，衡量標準是什么？包括煤企和對這個問題關心的同志都問，你們心目當中有沒有一個理想的模式，什么樣的你們就覺得很好了。
　　記者：可能很多媒體都是局外人。
　　張國寶：發(fā)表這些意見的同志我覺得還是要……我們過去講實踐是檢驗真理的唯一標準，不是哪個人怎么說是標準。我們現在衡量一個改革到底什么是標準，比如大家心目當中什么樣的模式是最好的，比如我們就共產主義社會是最好的，你說電力體制改革怎么樣是最完美的，大家心目當中有沒有這樣的模式。
　　記者：很多人可能喜歡用歐洲或美國的模式來說中國的市場。
　　張國寶：外國怎么做不是我們的標準，你不能舉出哪個國家說你看英國怎么做了，美國怎么做了，美國、英國也不一樣，我一再講，世界上沒有哪個國家都是一樣的，因為他要根據本國的資源稟賦，本國的政治制度，本國的資源情況，有的國家有能源，有的國家沒有能源，可能這個模式就會有點不一樣，所以沒有哪兩個國家說必須完成一樣的。別的國家怎么做不是我們衡量的標準，但我們有些同志可能心目當中有意無意就會拿別的哪個國家的做法……
　　記者：照搬？
　　張國寶：也不一定照搬，就是說有意無意會影響他的思維，就是說別的國家怎么做了，但其實別的國家做也不一樣，包括大家討論的政監(jiān)音合一，或政監(jiān)分離，在別的國家都能找出不同例子來。
　　關于電網該不該拆分的問題，現在我是兩個網了，一個網還是兩個網，還是多少個網也不是衡量我們電力體制改革對還是錯的標準。那么到底什么是標準呢？我覺得還是我們政治理論講的那樣，上層建筑必須和經濟基礎相適應，如果你有不適應經濟基礎的東西就應該改，所以衡量標準是有沒有有利于生產力發(fā)展，只要有利于生產力發(fā)展的，那種措施和改革都是對的，如果阻礙了生產力發(fā)展那就是錯的。大家心目中想這個的時候首先要想到你這個主意是不是有利于生產力發(fā)展。
　　記者：非常感謝您！