對(duì)話環(huán)節(jié)中，北控清潔能源集團(tuán)有限公司副總裁馬鎖明主持了對(duì)話，北京能源集團(tuán)有限責(zé)任公司黨委常委、副總經(jīng)理王永亮，國(guó)家電投火電與電力協(xié)同產(chǎn)業(yè)首席協(xié)調(diào)官、產(chǎn)業(yè)協(xié)同與服務(wù)中心主任吳金華，中國(guó)華能集團(tuán)有限公司新能源事業(yè)部副主任張曉朝，中國(guó)三峽新能源（集團(tuán)）股份有限公司黨委委員、副總經(jīng)理劉姿，日立ABB電網(wǎng)中國(guó)區(qū)副總裁、電網(wǎng)接入高壓直流業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人岳程燕，參與了該環(huán)節(jié)的討論。

　　對(duì)于新型電力系統(tǒng)之新的表現(xiàn)，劉姿認(rèn)為，新型電力系統(tǒng)首先新在電源有新的構(gòu)成結(jié)構(gòu)，新型電力系統(tǒng)下原來(lái)以煤電為主導(dǎo)裝機(jī)改變成了風(fēng)光多元協(xié)同的電源的格局。第二是負(fù)荷應(yīng)該有新的特性，原來(lái)負(fù)荷可能更多的還是剛性的消費(fèi)型的負(fù)荷比較多，未來(lái)應(yīng)該是柔性的消費(fèi)和生產(chǎn)兼具的轉(zhuǎn)變。這個(gè)對(duì)未來(lái)一些個(gè)性化、智能化的服務(wù)需求更高一些，也會(huì)產(chǎn)生很多新的業(yè)態(tài)和新的模式。第三是電網(wǎng)成為一種新的形態(tài)，原來(lái)的電網(wǎng)更多的是單向的逐級(jí)供電的模式，新型電力系統(tǒng)下，它應(yīng)該是一種交直流混連的大電網(wǎng)，微電網(wǎng)以及局部直流電網(wǎng)和具有可調(diào)節(jié)負(fù)荷能源互聯(lián)的轉(zhuǎn)變，這種形勢(shì)下才能服務(wù)好整個(gè)電力體系。

　　

　　另外，技術(shù)也有新的要求。對(duì)新能源來(lái)說，要求可調(diào)可控，主動(dòng)平抑波動(dòng)，具有主動(dòng)支撐能力，是友好型電源。對(duì)煤電來(lái)講，必須要考慮在碳捕捉，碳封存，碳利用技術(shù)的幫助下，要做靈活性調(diào)節(jié)，要有變清潔、高效、低碳的能力。從技術(shù)形態(tài)上來(lái)說，可能由原來(lái)傳統(tǒng)的同步機(jī)的機(jī)械電磁系統(tǒng)轉(zhuǎn)變成電力電子系統(tǒng)和同步機(jī)混合型的形態(tài)，控制形態(tài)。

　　

　　最后，應(yīng)該是一種運(yùn)行的特性。原來(lái)是源隨荷動(dòng)，完全實(shí)施平衡，現(xiàn)在源網(wǎng)荷儲(chǔ)多能互補(bǔ)互動(dòng)，原來(lái)是大電網(wǎng)一體化控制模式，現(xiàn)在是要大電網(wǎng)還有微電網(wǎng)協(xié)同控制的模式。這也會(huì)給風(fēng)電行業(yè)帶來(lái)更多挑戰(zhàn)。基于這些思考，在后續(xù)過程當(dāng)中有機(jī)遇，也會(huì)有應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)的措施和辦法。

　　

　　來(lái)自日立ABB電網(wǎng)的岳程燕表示，電力電子技術(shù)和數(shù)字化技術(shù)是未來(lái)適應(yīng)高比例新能源實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)的核心基礎(chǔ)。聚焦到風(fēng)力發(fā)電到并網(wǎng)到傳輸，到消納，這些環(huán)節(jié)電力電子技術(shù)和數(shù)字化技術(shù)都扮演很重要的作用。從風(fēng)電接入、傳輸、發(fā)電，風(fēng)力發(fā)電機(jī)都是電子的。接入、傳輸主要是在建設(shè)階段，建設(shè)階段不管從發(fā)電側(cè)還是電網(wǎng)側(cè)大家都很關(guān)注安全性、穩(wěn)定性還有經(jīng)濟(jì)性。消納方面主要關(guān)注運(yùn)行，關(guān)注建了這么多設(shè)備，是不是能夠充分發(fā)揮作用。從電源側(cè)最多利用風(fēng)能，棄風(fēng)量達(dá)到最小，電網(wǎng)側(cè)保證新能源全部消納。所以電力設(shè)備可用率、可靠性提高。

　　

　　王永亮稱，以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)是雙新電力系統(tǒng)。它可以體現(xiàn)五個(gè)特點(diǎn)：第一是更安全，第二點(diǎn)是更可靠，第三是更綠色，第四是更協(xié)同，最后一個(gè)是更友好。

　　

　　他認(rèn)為，未來(lái)新型電力系統(tǒng)中，風(fēng)電必然會(huì)面對(duì)跟煤電形成競(jìng)爭(zhēng)，風(fēng)電是接近零碳的能源，從碳排放角度肯定是有優(yōu)勢(shì)的。此外，它有隨機(jī)性，從穩(wěn)定性上看差一些，而且風(fēng)電占地更多，不像煤電就占一個(gè)廠。以風(fēng)電光伏為代表的新能源，從目前看，似乎好壞參半。好的時(shí)候容易極“左”，不好的時(shí)候又容易極“右”。他還認(rèn)為，風(fēng)電未必一定要追求平價(jià)好。風(fēng)電的出路在于參與市場(chǎng)的交易，盡快從搖籃中走向大海。

　　

　　張曉朝稱，新能源風(fēng)電未來(lái)是主力能源。把限電因素全排除掉，從現(xiàn)在整個(gè)技術(shù)進(jìn)步來(lái)看，風(fēng)電利用小時(shí)數(shù)提到2300、2400以上應(yīng)該是沒問題的。海上風(fēng)電達(dá)到接近2700、2800以上，從技術(shù)進(jìn)步角度看也是可以的。以后的新型電力系統(tǒng)，肯定是風(fēng)電和光伏還有水電等各種能源電源的互補(bǔ)。另外，風(fēng)電在新型電力系統(tǒng)中，尤其在中東南部地區(qū)，要比光伏地區(qū)更好一些，因?yàn)楣夥谟行┑貐^(qū)小時(shí)數(shù)很低，這個(gè)資源不是說跟風(fēng)有關(guān)系，技術(shù)再進(jìn)步也是相對(duì)比較低的。實(shí)際上在24小時(shí)內(nèi)都是有一定來(lái)風(fēng)的，因此其對(duì)整個(gè)系統(tǒng)的補(bǔ)充和平抑有效果，調(diào)節(jié)起來(lái)要更容易一些。

　　

　　對(duì)于可控的傳統(tǒng)能源與新能源的協(xié)調(diào)發(fā)展，吳金華說：“大規(guī)模的開發(fā)風(fēng)電、光伏，在建設(shè)的時(shí)候一定要考慮跟水電，抽水蓄能或者化學(xué)儲(chǔ)能以及跟火電調(diào)峰能力相匹配，即使在出現(xiàn)極端天氣的情況下，水電、抽水蓄能和火電都能把風(fēng)電頂上來(lái)。這樣確保電網(wǎng)安全穩(wěn)定運(yùn)行，才是新型電力系統(tǒng)。”

　　

　　他認(rèn)為，新能源最大的特點(diǎn)就是隨機(jī)性，不可控，不可控是自然的，但是可能通過預(yù)測(cè)變成可控的。煤電、水電相對(duì)可控，“不聽話“的電源和”聽話”電源通過數(shù)字化大數(shù)據(jù)應(yīng)用結(jié)合起來(lái)，把兩端結(jié)合好的話，電網(wǎng)穩(wěn)定性還是比較好的。

　　

　　大電源點(diǎn)的開發(fā)，從用戶側(cè)來(lái)看，應(yīng)該要建設(shè)分布式的光伏和分散式的風(fēng)電，把這些能源和地?zé)崮芎蜕镔|(zhì)能結(jié)合起來(lái)，形成綜合能源，以使在電網(wǎng)末端的局部地區(qū)，能夠保證電力電量的平衡。不管是水電、風(fēng)電、光伏、火電、核能、生物質(zhì)能電源點(diǎn)的建設(shè)，分布式也好、集中式也好，這些項(xiàng)目的建設(shè)應(yīng)該研究如何適應(yīng)以新能源為主的新型電力系統(tǒng)的要求，如何來(lái)順應(yīng)早日實(shí)現(xiàn)生態(tài)目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。