記者：為什么還會(huì)有那么多？
　　張國(guó)寶：因?yàn)槲覀儌鹘y(tǒng)思維當(dāng)中只有批錢(qián)、批物才叫權(quán)，不是監(jiān)管，看到能源局這個(gè)電廠要能源局批，那個(gè)事情要能源局來(lái)做，好像他弄的挺紅火，我并不認(rèn)為電監(jiān)會(huì)沒(méi)有權(quán)，我認(rèn)為它應(yīng)該是一個(gè)很大的權(quán)力。
　　記者：現(xiàn)在取消電監(jiān)會(huì)出于一種什么考慮？
　　張國(guó)寶：因?yàn)橛羞@么一部分人認(rèn)為電監(jiān)會(huì)作用沒(méi)有很好的發(fā)揮，因此現(xiàn)在采取了把能源局和電監(jiān)會(huì)合在一起。如果用俗語(yǔ)來(lái)講，過(guò)去的模式叫政監(jiān)分離，現(xiàn)在又政監(jiān)合一，這實(shí)際上搞政監(jiān)分離和政監(jiān)合一都可以找到模式。剛才我講像英國(guó)也可以認(rèn)為政監(jiān)分離，但是像在法國(guó)，他到現(xiàn)在還是一個(gè)國(guó)家的公司，而且單一所有制。
　　記者：您個(gè)人認(rèn)為法國(guó)模式怎么樣？
　　張國(guó)寶：我覺(jué)得世界上沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，就是某種模式是大家心目當(dāng)中理想的最好的，因?yàn)槭澜缟线@么多國(guó)家很難找到兩個(gè)國(guó)家管理體制是完全一模一樣的，美國(guó)的和英國(guó)不一樣，法國(guó)的和英國(guó)的也不一樣，美國(guó)、法國(guó)、英國(guó)和日本的也不都不一樣，發(fā)展中國(guó)家也不一樣，中國(guó)的模式跟印度就不一樣，印度能源部就有五個(gè)，緬甸比我們小的多，緬甸還有兩個(gè)電力部，所以不會(huì)有哪個(gè)國(guó)家是完全一模一樣的。因?yàn)樗鶕?jù)自己國(guó)家的其他經(jīng)濟(jì)體制，比如說(shuō)資源稟賦。
　　比如說(shuō)我在日本過(guò)去也學(xué)習(xí)過(guò)，對(duì)日本情況比較了解，日本九個(gè)供電區(qū)，他基本上自己平衡，無(wú)論是北海道，還是本州，還是四國(guó)都一樣，都沒(méi)有能源部，不存在哪個(gè)就是煤礦、天然氣，它都沒(méi)有，所以它在某個(gè)區(qū)域當(dāng)中自己建電網(wǎng)，它們也互相競(jìng)爭(zhēng)，但是只是互相在緊急情況下互相支援，并不需要把某個(gè)能源、某個(gè)電力從某個(gè)區(qū)域輸送到另外一個(gè)區(qū)域，但中國(guó)就不一樣，中國(guó)就把煤堆在山西，堆在陜西內(nèi)蒙，浙江沒(méi)有煤，上海沒(méi)有煤，江蘇沒(méi)有煤，所以他要把這個(gè)地方的煤或者是電送到那個(gè)地方去，天然氣也是一樣，分布在四川盆地或者是西北，把它運(yùn)過(guò)來(lái)，并不存在每個(gè)地方都沒(méi)有的問(wèn)題。
　　水利資源也一樣，比如說(shuō)三峽有水利資源，西南有、西北有，但是江蘇沒(méi)有，浙江沒(méi)有，所以必須把電送過(guò)來(lái)，所以這是每個(gè)國(guó)家的資源稟賦，哪個(gè)國(guó)家采用什么樣的電力模式，必須根據(jù)本國(guó)的國(guó)情出發(fā)，沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。
　　記者：我們知道從2002年以后，當(dāng)時(shí)為了保證能源的供應(yīng)，將電力的市場(chǎng)化改革推后，認(rèn)為首先要保證用電企業(yè)使用電力，您認(rèn)為現(xiàn)在是推動(dòng)電力改革的一個(gè)好的時(shí)機(jī)嗎？
　　張國(guó)寶：你說(shuō)的很對(duì)，其實(shí)大家討論的比如說(shuō)其中一個(gè)課題，叫做競(jìng)價(jià)上網(wǎng)，這個(gè)競(jìng)價(jià)上網(wǎng)其實(shí)在1998年的時(shí)候，在浙江省就實(shí)行了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)浙江這樣的經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的沿海省份電力也富裕，所以自己就率先在全國(guó)搞了競(jìng)價(jià)上網(wǎng)，而且軟件還是從國(guó)外買(mǎi)來(lái)的，引進(jìn)了國(guó)外的東西。所有的電站都可以給中心去報(bào)，報(bào)價(jià)，我有多少電量可以上，它用計(jì)算機(jī)自然比對(duì)，然后擇優(yōu)錄取來(lái)發(fā)電，我也組織過(guò)國(guó)內(nèi)的電力企業(yè)到那里學(xué)習(xí)過(guò)，把這個(gè)推廣。
　　但是沒(méi)有多久，倒過(guò)來(lái)電力又變成短缺了，浙江省認(rèn)為自己電又不夠，在電不夠的情況下你怎么去搞競(jìng)價(jià)上網(wǎng)？你搞多貴也得讓它去發(fā)，所以就自然消亡了，后來(lái)成立電監(jiān)會(huì)以后，電監(jiān)會(huì)曾經(jīng)把競(jìng)價(jià)上網(wǎng)也作為電監(jiān)會(huì)要想搞的，要想推廣的一件事情，所以那時(shí)候電監(jiān)會(huì)副主席原來(lái)也是我們紀(jì)委發(fā)改委調(diào)過(guò)去的，在東北搞了競(jìng)價(jià)上網(wǎng)。東北電網(wǎng)當(dāng)時(shí)的條件下，因?yàn)闆](méi)有配套改革，比如說(shuō)改革體制的改革和其他的改革相配套，所以最后也搞不下去，電力企業(yè)意見(jiàn)很大，紛紛跑來(lái)說(shuō)不愿意，最后也都消亡。
　　所以能不能搞競(jìng)價(jià)上網(wǎng)也是有一定的條件。