Sadamori:我知道現(xiàn)階段很多國家還在尋找合適的方式，到底是征稅還是交易？碳交易的問題在于，碳價不能得到保障，歐洲的碳價非常低。如果你想固定碳的價格，征收碳稅可能更受歡迎。碳交易很簡單，但是找到一個合適的稅收政策使得合適的數(shù)量的碳在征收碳稅之后再被交易，這很有挑戰(zhàn)性的。開征碳稅也會遇到另一個困難，因為畢竟是一種稅，在經(jīng)濟活動中引入新的稅收總會有一些困難。因此，我認為總體來說要視情況而言，所以中國先在幾個城市試點碳交易是有道理的。
　　如何解決“棄風、棄光”問題？
　　《21世紀》：前幾年“棄風”比較嚴重，這兩年“棄光”比較嚴重，對“十三五”解決“棄風棄光”您有何建議？
　　Sadamori:中國有很大量的風能儲量，有很大部分沒有上網(wǎng)，所以實際上就被浪費了，所以我們叫它削減(curtailment)。歐洲電力市場對于把風力發(fā)電融入電力系統(tǒng)有更多的經(jīng)驗，為中國提供很好的啟示。
　　首先，要保證風電等可再生能源發(fā)電比火電能優(yōu)先上網(wǎng)。為此，電力市場的管理者要有很強的信心，在引入風電的情況下保持整個電力系統(tǒng)的穩(wěn)定，這是不容易的。歐洲采用了多種措施，比如更先進的天氣預報系統(tǒng)來預報某些天的風力產(chǎn)能。要保證在電力系統(tǒng)的供應(yīng)側(cè)，有靈活的燃氣渦輪供應(yīng)或者其他的可調(diào)度的替代發(fā)電能源。在歐洲，有時候風力突然下降，燃氣渦輪就必須要立刻最大限度運轉(zhuǎn)，來彌補風電的缺失。關(guān)鍵是，電網(wǎng)系統(tǒng)必須要有很強的信心通過保證靈活轉(zhuǎn)換電力供應(yīng)來源來保持穩(wěn)定性。對于電力生產(chǎn)來說，抽水蓄能電站也可以被用于平衡電網(wǎng)，電力系統(tǒng)的平衡是保障引入更多可再生能源的關(guān)鍵。此外，電力消費需求側(cè)響應(yīng)(demandresponse)也是一種選擇。
　　建議擴大核電規(guī)模
　　《21世紀》：在新能源的發(fā)展機制并未完全理順的情況下，您對中國“十三五”的低碳能源發(fā)展有何建議？
　　Sadamori:很難讓全世界的國家都遵守他們的碳減排方案，盡管大多數(shù)國家都提交了INDC，但是很多國家都不能達到目標，因此碳減排方案的核心是促使一國的碳排放達峰值。但是我認為中國在碳排放、向低碳社會發(fā)展等方面的情況更積極樂觀。中國應(yīng)該進一步加速低碳發(fā)展。根據(jù)中國的“十三五”規(guī)劃建議，中國將使用更多的可再生能源，并致力于提高能源的使用效率。
　　在可再生能源發(fā)展機制并未完全理順的背景下，發(fā)展清潔能源的唯一可行辦法是根據(jù)規(guī)劃擴大核電規(guī)模。我希望中國能繼續(xù)在保障安全的條件下擴大核電。在擴大清潔能源的同時，提高能源的使用效率也很重要?？傮w上來說，低碳計劃的前景比幾年前更光明。