陳曉平：我們上午也有聊到，像太陽能就有這個問題，你像歐洲那邊利用很好的一些國家的政策來推動這個太陽能的發(fā)展，但是實際上在太陽的制造、上游的方面有很大的污染和能耗，這樣在發(fā)展中國家造成這樣清潔能源上市給國家?guī)肀容^大的災難，您怎么看待這個？

　　Antti Rautio：我認為太陽能是一個很好的東西，我認為硅材料的太陽能不是它的前景，太陽能肯定得要用，但是怎么樣能找一個新的材料來取代這些高污染的東西？這是很重要的，這個責任應該是大學了。

　　在我個人的有一些了解，已經(jīng)有不少的新型材料或者說新型的方式可以取代，但是現(xiàn)在還沒有商品化。

　　方元：剛才我注意到您非常明白地提出來，您看好垂直軸，認為水平軸可能會遇到一些問題。實際上我們回顧歷史的話，風機出現(xiàn)有好長時間了，在歐洲的應用也非常地久，歷史上出現(xiàn)過很多種的風機的技術，人類嘗試用風能也想了很多的辦法，垂直軸也出現(xiàn)了很多的時間了，我們也知道有做兩葉片的，美國宇航局在七十年代曾經(jīng)啟動過一個很大的計劃，后來由于種種原因沒有成功。歐洲的企業(yè)像現(xiàn)在很知名的這些風電企業(yè)，當時都是一些做農(nóng)具、鋤頭等等的這些小企業(yè)，從小規(guī)模的機器開始起步到今天成為全世界領先的企業(yè)，在今天這樣一個過程中，形成水平軸的占主導，有沒有歷史的必然？

　　Antti Rautio： 垂直軸是1965年芬蘭人發(fā)明的，所以還是比較自豪的。原因是垂直軸的驅帶能力沒有那么長，我如果作為垂直軸的辯護者我可以指出水平軸的缺點，比如說做電的產(chǎn)生，咱們計算是2500小時的話，當風向轉向15度的時候，電的生產(chǎn)降一半，當轉到90度的話電的生產(chǎn)停止，也就是說水平軸根據(jù)自然的環(huán)境，受風向的影響，風不是老實的東西，每一個轉都影響電能的生產(chǎn)，在這個地方垂直軸就沒有這個問題，就是把所有應該用的風都可以利用起來。我現(xiàn)在跟南京某一家企業(yè)正在準備合作，引進他們的產(chǎn)品，我非常相信他們對新型的垂直軸產(chǎn)品將打敗所有的水平軸。

　　方元：歷史上為什么這么多年沒有發(fā)展起來？

　　Antti Rautio：根據(jù)市場的需要，你可以看風電的歷史也很短，現(xiàn)在越來越迫切，市場也迫切需要、地球也需要，所以這種的研發(fā)和投資越來越大。

方元：早晨我們很多的嘉賓討論中國風電[0.65 -5.80%]產(chǎn)業(yè)發(fā)展到今天，有很多什么過熱的現(xiàn)象，七十家整機廠需要整合等等，在歐洲歷史上有沒有類似的情況發(fā)生。